谈谈我对攻读计算机研究生的看法。。。大牛的文章，见解精深独到(页 1) - 计算机 - 太傻超级论坛

arielcici 发表于 2008-4-9 22:09

谈谈我对攻读计算机研究生的看法。。。大牛的文章，见解精深独到

就我自己的理解，谈谈我对读研和软件学院的看法，不妥之处一笑了之即可。OuEr){:W4lO
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　　如果你有实际开发工作经验，感觉自己的水平和实力进入了一个高原期，迫切需要从理论上提高，那么计算机学院是唯一选择。因为计算机学院才能让你在理论上更上一层楼。软件学院从教学计划上就没有把你往这方面带。当然能不能更上一层楼最终还是完全取决于你自己。需要特别说明的是，工作经验并不一定等于开发经验，我见过很多工作2-3年的人，但是没有一点开发经验。#t'p:I zcBi5tK
　　
　　你说：“他们都有很强的开发能力,只是不太喜欢读书,也只是希望混个学历对今后在岗位上晋升有好处”，我可以向你保证，你所说的人绝对不是开发能力很强的人。因为，1）高手不可能不喜欢读书；2）高手不可能想去混一个学历；3）高手不可能认为晋升是因为学历的原因。
　　
　　还需要说明的是，考计算机的人未必个个都是高手，严格来说，大部分都不会编程序。也就是说，庸庸碌碌之辈仍然占绝大多数。研究生毕业的师兄只拿2500元左右的比比皆是，所以不要寄希望于拿一张研究生文凭出去赚高薪。但是，对于有实际开发工作经验的人，要想自己在3年之中有一个真正的提高的话，计算机学院提供了广阔的平台。就我所知，每一个月拿2万以上的也有（上海育碧，图形特效算法设计）。所以，同为研究生毕业，能力的差距是极大的。所以，不要去问“研究生毕业能拿多少？”，要问“像我这种水平的人，研究生毕业能拿多少钱？”这样人家才能够准确地回答你。E2OH;M4{ oa M
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　　所谓“有实际开发工作经验”是指你目前已经具备下列能力：1）你已经认为C++和汇编语言都是很简单的语言，并能够自如地运用；2）你能够在30分钟之内想到正确的五子棋AI算法设计思路和方向；3）你完全理解STL为什么这么重要；4）你能够独立地解决所有的编译与链接问题，哪怕你从来没有遇到的问题，你也不需要询问任何人；5）英文网站是你的首要信息来源；6）能够读懂英语写成的国际标准，比如NTFS磁盘格式标准。7）你经常站在集合论的角度思考算法问题；8）能够理解一个简单的驱动程序，能够理解一个简单3D交互程序；9）你能够认识到线性代数和概率论在实际编程工作中的极端重要性；10）你完全理解COM的设计思想，尤其能够理解COM为什么要设计成这样；11）当我说到虚函数的重要作用时，你不会急着去找书来翻；12）你能够说出C++为什么比其他语言优秀的理由，记住这种理由应该来自于你的开发体会，而不是因为其他人都这么说。此外还有很多判断标准，但如果你同时具备5条以上，可以认为你已经具备相应的开发经验了。在这种状态下读研，你将取得读研效益的最大值。
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　　读研最重要的是要明白你自己要干什么，不能等导师来告诉你你应该干什么。研究生的优势在于理论功底深厚，思维具有穿透力，当然编程能力首先要过关，不要读完研究生还不知道MFC程序的WinMain函数在哪里。所以，研究生期间，你一定要做有理论深度的算法设计，比如大规模数据的搜索算法，性能是首要考虑因素，不要奢望SQL函数能够帮你解决问题，所有的问题你都必须自己解决，你必须解决内外存交换的性能瓶颈。再比如极品飞车的3D场景生成，图形变换，碰撞检测，物性模拟，纹理映射，灯光模型等等，这些都是可以保证你能拿到2万以上月薪的技术。如果你认为这些东西太难，不可能做得出来的话，那么你就不适合读研。真的，要是你认为读研之后还是要去搞一般的程序设计，如信息管理系统之类的软件，那么你读研的价值就完全不会得到体现，因为这些工作根本就不需要读研。?u8a*j5a H0~
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　　软件学院宣称培养软件开发人才，恕我直言，我从来没有看见那个高手是培训成功的。成为软件开发高手的路只有一条：自学！软件开发中需要大量的编程实践和独立思考，只有在此过程中，你才能够逐步成长起来。软件学院宣称培养软件项目经理，这更是搞笑，在某种意义上这是欺骗行为。学院里面能够培养出软件开发经理更是十足的谎言，软件项目经理必须，或者说更强调从战争中学会战争。没有实践经验的项目经理就是绣花枕头一个。
　　
　　实话实说，软件学院就是一个蒙钱的机构，公关工作做得很好，善于打广告，而且都是打着高薪的幌子，就如同外面的什么北大青鸟培训班一样。两个字：蒙钱！四个字：还是蒙钱！g8T-` qlk0yr I
　　
　　总之一句话，如果你只想成为软件开发高手（比如认为会编驱动程序或杀毒软件就是高手的那种），建议工作，不要考研；完全没有工作经验的，也不建议考研，你进来了只有瞎混一通。如果你有上述工作经验且想成为高级软件工程师（能够独立理解并设计出快速傅立叶变换算法的那种软件工程师）的话，那么强烈建议考研。考研让你有3年放松思考的机会，也有3年让你思想和技术积累沉淀的机会。非常难得的机会。不考研的话，这种机会就是一种奢侈，可望而不可及的那么一种奢侈。b3c:^[.n BbS E C
　　
　　所以，不管你是哪一种情况，都不建议考软件学院。除非你是女生，把能够成为一个研究生当着一生最大满足的那种女生。
　　
　　1）关于读书的机会成本问题。读研的机会成本的确是很高。任何人都可以简单地计算出来。所以，我也不赞成所有的人都去读研。读研只适合那些痛感数学在编程中的极端重要性的人。如果对理论工具和理论思维的极端重要性没有切肤的认识，那么读研的价值几乎为0；读研的好处在于：A，把你自己放在一个学术和工程的交叉点上；B，让你具备了进入微软等世界顶级软件研发机构的可能性；记住只是可能性。但是不读研这种可能性为0；C，如前所述，如果没有读研的机会，你也就没有静下心来好好钻研几年理论的机会；一边工作拿高薪，一边深入地学习各种理论，诸位认为这可能吗？我反正认为不可能，我觉得学习钻研理论最需要的就是一个长期安静独处的环境，一边工作一边读书是不可能有这样的环境的，你会觉得每天都在疲于奔命。而读研正好可以提供这样一个环境。我同时还反对整天跟着导师的屁股后面跑，这样会浪费很多时间。读计算机的研究生，主要依靠自己去查阅最新文献，自己去研读文献，和导师的口头交流一个月一次就足够了，前提还需要导师的水平足够牛。如果导师的水平不牛，这也没关系，不理他就是了，自己做好自己的事情即可。
　　
　　2）关于研究生教学质量问题。坦白地说，全国都是“洪桐县中无好人”，尤其在计算科学领域，大牛极少。那为什么还要去读研？大问哉！把读研的收获寄托在名校或名师的名气上，我认为是注定要失败的。读研全靠自学，研究生之间的差距全部体现在自学能力上面。又有人问，既然是自学，为什么非要读研？回答是：因为读研就是为你买一份保险，就是买一份你自学三年之后不会失业的保险。这份保险主要是一种心理上的后盾，让你在自学过程中经得起诱惑，能够从容镇定地去追寻计算机理论发展的坚实足迹，从欧拉，费马，高斯，康托，图灵等巨匠那里寻找方法论的珠宝。倘若没有这份保证，你在家里面自学3个月，保证你会被失业的压力压得喘不过气来，何谈安心学习？
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　　3）关于实战经验与理论学习的优劣问题。这没有定论，如前所述，管理信息系统，设备驱动开发，工具软件开发，软件病毒剖析等等这些工作不太需要创造性，需要的是耐心和经验，需要的是对既有规范的准确理解，这类开发工作最适合在实战中提高，理论学习没什么作用。但是在人工智能，模式识别，图像压缩，虚拟现实，巨量数据检索，自然语言理解，计算机图形学等等领域，理论学习就占据着绝对的统治地位！这些领域的突破对人类的生活的影响是极其巨大而深刻的。某些领域处于一个极其快速发展的态势之中，比如计算机图形学，相信诸君能够从众多3D游戏的灿烂辉煌中体认到我的这种说法。在这些领域，如果没有扎实的理论功底，一切都是那么遥远，不管你花了多少时间在编程上面。
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　　4）关于高级研发人员的知识结构问题。首先声明，我不是一个纯粹理论激进分子，即认为除了理论之外，一切都不重要。我认为，纯熟的编程技能是最基本但也是最必不可少的技能。没有这个基础，一切计算机理论就是空谈（研究图灵可计算性理论的研究者除外）。有了这个基础之后，下列理论学习方向必须重点突破： pD,Z8D6t;W
　　
　　1，科学哲学。这是核心中的核心！可惜国内不开这门课。不但不开课，而且还作为批判对象来引用，实在是遗憾至极！这是一门教你如何“钓鱼”的学科，在一切科学研究中居于最核心的地位。它是古今科研方法和思维方法的集大成者，很难想象一个成熟的研究者没有一套自己的方法论体系。科学哲学最需要的是领会与总结，它的思想与启示会伴随我们的一生。
　　v/e6?k2V'Sz*G
　　2，康托集合论，矩阵方法，离散结构，图论方法，群论方法之间的紧密关系。最重要的认识这些理论对实践的重要启示和方法引导。我始终认为，如果你学了一门理论之后，却不知道这门理论有什么作用，那么你的理论就白学了，你什么东西都没有捞着。所以，学习任何理论之前，先问自己：它有什么用？在哪里用？如何用？带着这些问题去学习理论，你才会真正地学到东西。用这三个问题去问你的理论课老师，他的回答就是判断其实际水平的最佳标准。
　　
　　3，思维要有极强的穿透力，学会看透文献作者没有写出来的动机。绝大部分大师都有隐瞒自己最具有方法论启示意义的思考环节的习惯。牛顿和华罗庚先生都有这个坏习惯。这让大家认为他们是天才，因为很多问题他想到了，我们想不到。但是为什么他们能想到，我们想不到？他们是怎样想到的？没有人告诉我们牛顿发现万有引力定律时的思考过程，当然，牛顿可以慷慨地把他的思考结果告诉我们，但是，他那可以点石成金的“金手指”却没有教给我们。我们的任务就是要培养透过文章看穿作者背后意图和动机的能力，在这方面，台湾的侯捷和美国的Donbox是绝佳典范。这两只老狐狸（呵呵，是爱称）凭着其猎犬一般的嗅觉，抽丝剥茧，一个把COM背后的幕后设计动机揭开并暴露到了光天化日之下，另一个把MFC的宏观架构做了一次完美的外科手术。其非凡的思维穿透力令人惊叹。
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　　4，英语。英语本身不重要，但是用英语写成的文献就极其重要了。所以，专门把英语作为一个重头戏列出来。大家不要相信英语无用论的鬼话。对于搞计算机的而言，英语就是你的母语！
　　
　　5，其它的具体理论还有很多，但是都不如这三个方面重要，因为我觉得这三个方面是最具有根本性，全局性的能力培养环节。需要指出的是，很多高深理论对你的工作是无意义的，当心时间陷进去。一定要把效率最高的时间段用在最具有决定性意义的理论学习上。ubw'z pg4W
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　　5）关于读研之后的出路是否光明的问题。我们应该承认，读研之后，你的工作机会不是变多了，而是变少了。而且越是高手，他的工作机会和工作范围就越少。这是因为，越是搞前沿研发的公司，其数量越少，在这个圈子的人也就越少。你找工作的范围就越小，试问：如果微软的OS设计专家出来找工作，能够让他选择的公司能有几家？但是，这种公司数量的减少是以工资待遇的急剧上升为补偿的，同时，你在工作中所受到的充分尊重也是在一般公司中体会不到的。所以不要担心学了高科技用不上，呵呵，你只会越来越感觉自己学的不够用。相信接到过猎头公司电话的人会体会得到。真正的高手从来就不会担心工作的问题，也从来不会到人才市场上去找工作。既然选择了理论深入，那么就应该把眼光放得更远。

kavinrong 发表于 2008-4-9 23:06

好精深好像是过来人的1s+i2[J,f0R
看来楼主是老江湖了呵呵

dudu1899 发表于 2008-4-10 08:57

英语本身不重要，但是用英语写成的文献就极其重要了。所以，专门把英语作为一个重头戏列出来。大家不要相信英语无用论的鬼话。对于搞计算机的而言，英语就是你的母语
任何工科专业都一样

mulaohu 发表于 2008-4-11 11:53

呵呵，搞软件开发靠的是自学，这一个观点是中国人大都会赞成的。

不过能够搞出一个10人、100人、1000人都能共同开发，协同工作的这样一个软件，就不是仅仅靠自学，而是大学里面、公司里面要交给你一套【软件工程】的方法，软件工程这个词已经俗套了，但这里我还是要用到的，想不起另外更恰当的词。看到我在金融街办公室对面的那栋房子，一年多以前还是一片老北京的平房，但现在已经是30多层的大楼，我跟手下说，你想想这样的一个工程，从无到有，如果没有规范化的计划和步骤、没有完善的进度和质量保障体系，能做到吗？和一个大型软件是一样的道理。单个程序员的能力似乎不难培养，就像lz转贴说的，自学就可以，但是这样学来的东西难免是牛头不对马嘴──你的锁插不进我的洞。$O9Z7J`@kk2]K

所以说开发一个好的软件，特别是开发一个大型的能够不断更新的，能够变成生产力的软件，它千真万确地需要一个专门的机构来训练，按照同样的方法──大家不需要偷工减料，也不需要偷巧耍滑，或者说小聪明（这是中国程序员的特长），需要的是你对一砖一瓦的贡献，砖瓦搭配的贡献，设计师的贡献，质量检验员的贡献，找bug的测试方法，等等，纵使你们编出的程序的一小段、一模块、一函数惊人地相似，那么恭喜你，这非但不是坏事，而是你们获得的教育和培训是成功的。即使是很多中国人不以为然的印度人，但他们确实就做到了一点，这不得不感叹佩服他们的教育。有了这种教育，成立成长起来的IT公司才会自觉不自觉地采用这种方式，因为他们的老板、雇员都是同样的有效的方法使然，虽然要提倡diversity,但产品可以多样化，创业可以多样化，但基本的原则和规律确实要遵循的。
*b'S$|m3sx4m$S
中国经历了求伯君、鲍岳桥、王志东的个人英雄主义时代，他们确确实实是自学的，他们的方法远不规范，但一旦他们要推出WPS200X,而不是dos的wps中文编辑器，推出联众而不是UCDOS,新浪而不是中文之星外挂汉字，这种情况下，他们会憧憬那些规范化的开发者，但这还不够，当他们要进军海外软件和互联网界，才发现原来的聪明的开发人员怎么显得那么捉襟见肘？！p w#iq]L

ok,说的差不多了，有机会朋友看一下我的朋友开发的一个软件，那时个人英雄主义后期的产物，到现在还是如此，但确实能体现作者的聪明才智：[url]http://www.zuaa.cn/pyzx.htm[/url]

reservoir 发表于 2008-4-16 04:44

嗯大概看完了。。 ::31

zmoqingsong 发表于 2008-4-18 00:57

[quote]原帖由 [i]mulaohu[/i] 于 2008-4-11 11:53 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=11241965&ptid=1023592][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]4~ U7N6J8u#UfE-]
呵呵，搞软件开发靠的是自学，这一个观点是中国人大都会赞成的。:~"Y9b!FT4qu#U
4m)H4nh-R;|
不过能够搞出一个10人、100人、1000人都能共同开发，协同工作的这样一个软件，就不是仅仅靠自学，而是大学里面、公司里面要交给你一套【软件工程】 ... [/quote]

!NR0f-x0rn|$]
顶楼说的“自学”，大约也应该包括“自学团队合作的技巧”：）

fermat1217 发表于 2008-4-19 18:29

好文章总是会在思想上启发你，而这篇文章就是这样的

xiaoyoulang 发表于 2008-4-21 09:27

顶呵呵谢谢楼主::16

welcomeyqf@US 发表于 2008-4-21 09:55

这篇文章我看后,有2句话,印象最深,和大家共勉下:
1,成为软件开发高手的路只有一条：自学！
X&J8?/P;\*l PhX o
2,对于搞计算机的而言，英语就是你的母语！

treetop 发表于 2008-5-16 07:02

好文章! 建议放到精华里面! :-)

好文章! 建议放到精华里面! :-) . 如果有机会和楼主进行交流, 一定是非常幸运和快乐的事情.

kouhoutei 发表于 2008-5-16 11:19

看完，我都疑惑自己是干什么了，尽管我是研究生毕业::z8

wtx11 发表于 2008-5-17 16:19

研究和开发是两回事。

missingpistil 发表于 2008-5-20 20:58

此帖观点过于片面，纯属自我感觉良好

我就是这么认为的，此帖不适合大多数人。所以不要被这种可能智商天生比别人好点或者知道一点概念就出来忽悠的“学长”给骗了。尤其那些不太自信的学弟学妹们，还是努力坚持自己的梦想才对。
w2{y"{p7m
鉴定完毕。

mcqueen 发表于 2008-5-24 00:40

学习一下过来人的经验

wjwenoch 发表于 2008-5-30 11:57

很好很强大　膜拜一下　强帖留名　呵呵

夜长梦多 发表于 2008-6-2 11:04

意淫贴,我是永远达不到那种境界.但我还是读研了,而且学校不错.

ldliangji 发表于 2008-6-3 00:43

[quote]原帖由 [i]mulaohu[/i] 于 2008-4-11 11:53 发表 [url=http://e.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=11241965&ptid=1023592][img]http://e.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]!RkLn&|z+jD
呵呵，搞软件开发靠的是自学，这一个观点是中国人大都会赞成的。

不过能够搞出一个10人、100人、1000人都能共同开发，协同工作的这样一个软件，就不是仅仅靠自学，而是大学里面、公司里面要交给你一套【软件工程】 ... [/quote]自学和那些BD青鸟只流出来的只能使代码工人

iiiymiii 发表于 2008-6-7 08:36

回复 13# missingpistil 的帖子

同意！

cheneoxing 发表于 2008-6-10 10:24

看完了，说的很有理

woodside 发表于 2008-6-10 11:38

看完这个，只能说楼主没有真正大公司软件开发的项目的经验。
gX}l ^U|`)I
看看这文章列罗的东东，全是单机操作系统的小玩意。把这些东西全搞懂了也就是个工程师，连系统分析员都算不上。
re y[,red&sA r
读完研究生不知道MFC 的人大把，因为他们只会在UNIX 下些程序。你查下美国著名大学的计算机系用啥系统？中国各大银行用啥系统？

ams 发表于 2008-6-15 14:37

这所谓的大牛还是先介绍下自己的情况为好，如果自己已经混得很好，这些东西就能让人信服，自己都混不好的话，这些东西就是一堆废话

dongyunfan 发表于 2008-7-20 11:00

感慨系之矣

::z5 ，楼上的大牛小牛大哥大姐们的观点让人受益匪浅。

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