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lovely_jo 发表于 2008-7-23 10:19

背诵？学语言的时候还是放弃吧［转贴］

这几天一直都在看以前天涯上的一个学习英语的文章，学到了很多的东西，是这几年来语言学习得到收益最大的一个文章，正在整理之中，把里面的心得放上这里做个记录。$SsK${ [O

0lk"?[,[E EI5gh 　　今天的心得是背诵，以前一直以前背诵是学习语言的最好方法之一，看完文章之后，从另一个角度了解背诵法的优缺点。
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q7}eQ*} 　　在这一阶段，不少同学都尝试过背诵英文，有很多人认为背诵是最好的办法，也有些人通过背诵取得了较好的效果，但并不是大多数人。作为老师的一个有利条件是，可以观察到一个较大的统计人群（Sample），所以能观察和分析出成功比例。不能因为有少数人靠背诵成功了就推广背诵的方法。产生效果差异的原因很多，即使是靠这种方式成功的同学，实际情况也不是简单一句 背诵 就可以解释的。同样是背诵，也还有很多不同的背诵方式，都需要大家分析和理解。
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$Mc+P ~ |;N2z 　　首先，我们前面提出了，语言的掌握从原理上不是简单的机械记忆，在大脑中也不是 储存 于记忆中，应该是在语言区中建立语言区块。简单的语言要素是条件反射的建立方式，复杂和抽象的语言部分不能完全认为是条件反射，而是各种具体概念的抽象，概括和联系，但都不是简单的记忆。除了医学研究证明如此外，大家普遍的观察也如此。比如有人丧失了记忆，但说话没有影响，并没有 忘记 说话，因为语言区没受影响。我们前面举过成龙演的 我是谁？ 和 The Borne Identity 的例子。背诵在很多领域的学习中，早已经被证明是个效率很低的办法，在语言的掌握中更是如此。1WV8t)eU
DA |O-k9Do
　　其次，中国同学对 背诵 的热衷和认可，是受到我们中国的传统文化，心理和思维方式强烈影响的结果。中国同学普遍认可的记忆和重复的学习方式被称为Rote Learning，简称 RL。西方学者分析发现，RL 是中国同学对语言学习的典型观念（Watkins and Biggs 1996）。有的学者认为亚洲，特别是中国，背诵风气形成的原因主要是受儒家文化的影响（Horwitz 1999， Wenden， 1987）。在学习外语上，当然也同样存在普遍的认为背诵有效的错误认识。Gairns and Redman 总结了 RL记忆式外语学习的特点：
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　　1， 默读或出声朗读；Lx;L&[d.U%|,|1C
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　　2， 写或重复写；7JC$gAC?5VJ,r~

*D,wX*l P t x z 　　3， 制作单词表或记忆卡片以便随时可以拿出来背；7T*z'_}`#]R%Rf$f frR)o

-_$C!L3}0S 　　4， 背典型例句；i(U7Dwa@R
x#U5FCa)UxO
　　5， 使用翻译对照；c.`myQ O)ys i&MS"v^
y"T9fp w6Mq g1E
　　6， 使用详细定义和解释；:u/\WS.t)Wr+r U

~0sjn,s J 　　7， 分组、分对记忆；B7D!~un`j9B@)l

\NsY@4h/g 　　8， 背诵不规则动词表； },^{"n:vuQ
Ep-zu%jO Fh Bu-[
　　在 2001 年英国英语教师协会的英语教学学术会议上，对中国同学普遍相信记忆式语言学习的现象做了专门的研讨。RL 的主要手段是记忆和重复，而不注重 理解 。在科学发展到了今天，许多中国人仍然认为这种古代私塾式的教育方式有效，普遍存在强迫和鼓励小孩子背诵古文和诗歌等理解很困难的东西。一般的认识是：小时候先背会，慢理解或以后自然会理解，关于这一错误认识我们前面关于记忆力的段落已经从一个侧面分析过。
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lM$^)e$}.Q Wi 　　现代语言教学的实践分析是：缺乏理解的 RL 背诵是没有什么效果的。即使有少数人通过背诵取得了进步，也决不是简单的机械记忆，而是这些人在背诵的过程中，不自觉地应用了其他手段，甚至记忆本身也存在多种形式和实现方大家都 背诵 ，必然只有少数人才成功。我们在此不对记忆再做深入研究，先看一下少数能通过背诵提高的同学的特点：9Y#W$?^%X T5Jh!v8bP,xA

(p~VW;n[$xZ$} 　　案例：背诵新概念 gk#R/Os2s"Tn'yLs
j"C*@2y N#V
　　在这一阶段同学，最有代表性的是曾经在学校接受过传统英语教学，许多是曾经达到过英语四级水平但无法交流，寻找其他学习班或自学。和其他许多英语老师一样，本也曾教过这样的英语班，最常见的是教《新概念英语》。《新概念英语》最精彩的部分是 96个小故事。对过了四级的同学来说，并不觉得难，大部分对语法知识也掌握了，并不用多讲。
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V{,Z3mj 　　但每次几个月教完一个班，发现普遍交流能力提高很小。最后很多老师总结提出发现最有效的方法是背下这些小故事有少数学生做到背下了许多课文，但在尝试相似内容的听说的人运用的还可以，有的人不行。按人数统计，用背诵取得显著提高的学生比例非常之少。
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　　但分析使用记忆策略成功的几个学生的特点，对我们很有启发。他们成功特点是：
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　　1， 使用联系式记忆：将新的内容与以前掌握的内容联系；通过故事情节记忆；ru"l/i-G6s#L
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　　2， 使用图像和声音记忆：想象一幅图象或情景；使用画图辅助理解；记忆声音；
f?E$q8i!m } {
xw1j;a8_#L(KZ 　　3， 复习时才使用记忆：不是在学习时采用，并且逐渐增加复习的间隔；Zm|#rr\?}D8y
x$fv Zx(I6b!V9_
　　具体反映在在背课文时，不是机械地背诵，而是根据英语描述的故事，在理解的基础上，联想和思考故事情节发展和句子的含义进行记忆。每次背出来时，明显从他们的表情变化甚至情绪起伏都能感觉到他们的思维是随所背内容的故事发展而变化。Audio Learner 学型的同学普遍靠背诵提高交流的比例比较大，而且发现他们都是通过多听录音或大声背诵实现的，感觉最后脑子里留有大量这些句子的声音。（Visual Learner 记忆时多半靠阅读，背诵时普遍有眼睛向天上看和思考文字和段落前后顺序的习惯，有的也可以背得好，灵活应用起来效果较差）。/f/N8e~rn
\W/e$@z)sm\
　　尽管有些人通过记忆实现提高，但实践结果是大部分人做不到背诵本身，而不全是背诵的方法是否正确。本人曾经尝试过完全放弃讲课，将背课文。结果每次都是自己背会了，学生背不会或下次就忘记了。怎么回家不复习呀？大家已经是花课余时间来上课了，再花多少时间复习呀？所以大家可以尝试背诵，但尽量要避免上面 RL中的那些现象而使用其他记忆的方式。如果发现效果差不要奇怪，本学就少，另外总体来讲背诵还是比较枯燥而且费时间的。儿童在掌握语言时，是不需要背诵任何句子的。
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~y/i1NK&Nj A [[i] 本帖最后由 lovely_jo 于 2008-7-23 04:53 编辑 [/i]]

Asrgbf 发表于 2008-7-23 10:24

我绝对反对背诵。人归人，鹦鹉归鹦鹉，不要人变鹦鹉！

jiangw89813 发表于 2008-7-23 10:27

我也反对背诵

lovely_jo 发表于 2008-7-23 10:53

回复 3# jiangw89813 的帖子

看到太多人交流“今天新概念被第几课啦?”，觉得烦了。就找了这个文章过来。

zg1109095721 发表于 2008-7-23 11:39

应试教育。。。

MEMObbs 发表于 2008-7-23 16:55

好文啊k,q {+A,xC4?*N6g4xB5l

nDI_4J^ `-T U “现代语言教学的实践分析是：缺乏理解的 RL 背诵是没有什么效果的。即使有少数人通过背诵取得了进步，也决不是简单的机械记忆，而是这些人在背诵的过程中，不自觉地应用了其他手段，甚至记忆本身也存在多种形式和实现方大家都 背诵 ，必然只有少数人才成功”::16 ::16 1m2C\9u Kj
C0@H'_/ZZ_4w,Ue:G/S
我们在经过多年的应试教育以后，大脑都形成条件反射了，或者模式化了。
P |6\KbCI 从小学到高中都是这样，背诵在学习然后掌握知识的过程中占的比例太大了，忽视了对知识本身的理解和运用；从高中来说，无论哪个科目都是，文科性质的不用说，放到理科也是的，像数学，听过有的老师赞成把课本例题背下来，然后是典型的；物理更是，物理模型，典型例题，很多人都说要背下来；化学就不用说了。
#P2N4V6F imh 想必很多人也都养成了习惯了。

simonli83 发表于 2008-7-23 18:25

我刚发帖说要背书，你就转个文说不好，LZ你这不是挑衅吗？|!li0s6Pq
D9[ |"lj9N
不过我不会一般见识的，大家想法不同，本人注重内心

s.dylan 发表于 2008-7-23 18:39

应试教育下的背诵就是在扼杀创造

leoyy 发表于 2008-7-23 20:07

背诵=/=rote learning
8t sZ"n&zQ3`1q w g rote learning只是西方某些教育家对中国的背诵一种片面的interpretation。^Om.t,s N Q
当然“读书百遍，其意自现”也许指的是rote learning。
B![YK~]3B-M 看怎么看待背诵，怎么背诵。

leoyy 发表于 2008-7-23 20:11

[quote]原帖由 [i]leoyy[/i] 于 23/7/2008 20:07 发表 [url=http://e.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=12225090&ptid=1095835][img]http://e.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]
\z{#T"f u 儿童在掌握语言时，是不需要背诵任何句子的。 [/quote]用这种例子来解读中国这个no natural English language environment可以让学生去expose的学习环境，我认为是行不通的。语言学习从西方人开始学习拉丁文开始，就有研究。从Grammar－translation到现在所谓的communicative language learning，只能说是一种方法弥补另一种方法。natural learning也算是其中一种——可惜中国压根没这种环境，哪怕在英语发达地区如同上海，也根本就没有。怎么个natural learn法？6iD`Z/N*J YW
Q5Y7t[y| rcL
一味强调背诵当然是不正确的。只是从一个极端走到另一个极端，也不过是五十笑一百而已。

Asrgbf 发表于 2008-7-23 20:32

我反对用背诵来学英语，因为那样做不是有效的方法。我主张多阅读，因为可以弥补语言环境的不足。周围没有人讲英语，但可以在网上和影视里听到。只有学死去的语言时才需要背诵，如文言文。我文言文背得不多，所以只能看得懂却写不出来。英语却不是死去的语言，还是千变万化，所以背诵的效用不大，而且会导致学生走入歧途。比如说话时用书面语就是一个明显的例。如果大家真的要背诵，那就去背现代戏剧的台词。书面语还是靠阅读来吸收好。q6y3]'B Z!_

"me]/[3M 我也主张要死记一些东西，但只是很少的。那就是不规则动词的变化。英语里面这样的动词很少，所以不需要像法语、德语那样死记那么多。不过死记与背诵并不是同一回事。:w}T*Qt2m N
;C#A;b$j D-z N
我倒是在数学方面主张死记更多。美国数学彻底失败，就是因为忽略死记。学算术要死记乘数表，不然以后做除法和代数时会出问题。此外，还要死记三角恒等式。几何倒不必死记定理，多做练习自然会懂得用。物理有些定律要记得，但是因为太简单了，不必死记的。如果连 F = ma 也不记得，那就不必做人了！

leoyy 发表于 2008-7-23 21:17

reading是默声的。-yx5{$mw%y$\0q*tFGg
reciting是有声的。
A7J K gDsJ 9]"l/A+i%X6@
前者可以提高语言意识，但是不能锻炼listening。$HpXhdw;V
当然现在影象多的年代，有很多listening materials。 @+{ dYt1btRK
但是在我学英语的时候，reciting就是自己听自己说话练listening的一种机会。%~Wk6~7_2vB
reading aloud仍然是有效的正音和练习听力的一种方式。

coyjuly 发表于 2008-7-23 21:56

比较同意12#楼的观点。还在GRE自娱自乐吗？
!_ Q:Z9bj"SZ;hO3u :loveliness:
pBh)k }|j u M7Yg]kp$t2dbc
而且我觉得对于口语学习而言，背诵模仿还是最好的办法。

bamp1982 发表于 2008-7-23 22:24

[quote]原帖由 [i]lovely_jo[/i] 于 2008-7-23 10:19 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=12218717&ptid=1095835][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url])}I-pk K T
这几天一直都在看以前天涯上的一个学习英语的文章，学到了很多的东西，是这几年来语言学习得到收益最大的一个文章，正在整理之中，把里面的心得放上这里做个记录。:Q/hRj*Wg
,Y]#nN+` fM
　　今天的心得是背诵，以前一直以前背诵是学习 ... [/quote] Ai v k)Zy
所谓“96个精彩小故事”只是新2，不代表反复钻研过新3和新4以后的水平。ul+_:Y?'V
论据不足，言论无效。Ir7t"hj B*k
不同阶段看同样内容的素材，其领悟的内容也是不同的。
`f7YVfaA h 背诵不一定正确，不背诵同样也不一定正确。背与不背，需因人，因时而异。u9qz6F0D N
随意下论断，只能说明。。。。（此处省略若干文字，详情请见新4第5课第三段）::11::11

Asrgbf 发表于 2008-7-23 22:27

为了练习听力而背诵不是理想的方法，因为自己还是在学习英语，难免会有口音，同时节奏也多半不对。英语是 stress paced 的，而汉语是 syllable paced 的，如果只照自己发音的方法去背，那只会 reinforce 这个口音，那么听到地道英语时，还是听不懂。所以我主张多听母语是英语的人的讲话。

leoyy 发表于 2008-7-23 22:37

[quote]原帖由 [i]coyjuly[/i] 于 23/7/2008 21:56 发表 [url=http://e.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=12226652&ptid=1095835][img]http://e.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]6Ht&m5X-}:A5n5P+|F-j:z
比较同意12#楼的观点。还在GRE自娱自乐吗？!_i'N*rN~$u
:loveliness:
Z.Zaj ~ npc*w+e
+cl tzF 而且我觉得对于口语学习而言，背诵模仿还是最好的办法。 [/quote]::11 ::11 自娱自乐了2天。明天继续。

bamp1982 发表于 2008-7-23 22:44

[quote]原帖由 [i]Asrgbf[/i] 于 2008-7-23 22:27 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=12227031&ptid=1095835][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]
YM jC:F#z'C/E] 为了练习听力而背诵不是理想的方法，因为自己还是在学习英语，难免会有口音，同时节奏也多半不对。英语是 stress paced 的，而汉语是 syllable paced 的，如果只照自己发音的方法去背，那只会 reinforce 这个口音，那 ... [/quote]VE?&O&J~$Yo|
我很赞同。练听力，直接听就好了。或者先提高阅读和词汇量。::11::11

leoyy 发表于 2008-7-23 22:46

有条件跟native speaker说说听听固然是最理想的。可惜，中国大多数是么这条件滴。别说偏远城市了，就四川成都来的我接触过不少，开口发音全是错的。再不读不背，还学什么英语。背诵对大多数中国学生来说，还是一种有效的方法。&??G#cxX

7MT%Hl,x 正如打网球是好，但没个对手就玩不起来。难道就不锻炼？那就退而求其次，打打壁球游游 泳吧。

Asrgbf 发表于 2008-7-23 22:53

我不是说要找到母语是英语的人来谈话。我是主张大家去多看影视，听新闻。 wek]7} S*k;eH

K9B5kG!pB'~ muOc 我认识一个成都的医生，只有廿七岁。英语说得差不多没有口音，和美国华裔一样。他就是在高中、大学时狂看电影学到这口流利的英语。我的美国朋友见到他，都是十分诧异母语不是英语得人可以说得那么好。他唯一的发音问题，就是不小心的时候西南官话的习惯会冒出来，把 in 说成 ing，就是这一点而已。

lovely_jo 发表于 2008-7-23 23:32

回复 18# leoyy 的帖子

想不到有这么多人回应。w)k]:q ?.q3m @y

)KK0]2aU 按照我自己的看法，很多背诵的人本身发音就不够好，背阿背的还是自己的中式发音，那么这样的话背诵也就失去了意义。如果要非要背，听过英文例文在来背吧。
ml1D5Ew`2^y
6r8^#m#d4N[:Is,| 不过自从我初中和英文老师挑明我不愿意背英文后，她再也没有要求我和其他人一样当堂背课文[上海初中都是这个样子]，而我到现在也没有再背过任何书。背诵不如熟读。每个人讲话都有自己的习惯的，背了就失去交流的意义了。

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