访谈主题：
新托福口语全攻略

嘉宾介绍：

王渊源（John Gordon） 老师

    王渊源（John Gordon美），北京新航道学校副校长，新航道雅思口语主讲、留学咨询专家；人称“双语游侠”。著名美籍口语专家，毕业于美国维斯里安大学，曾任美国加州大学中国北京地区研究生英语水平测试面试官，由于其中在中国两国丰富的职业测试生涯，深知中国学生逾越英语瓶颈之障碍。其纯正的美语发音带给了广大学员不仅在体验中西文化的交融中获得了英语技能稳步提升的喜悦，其自然流畅中英文交互式训练课堂更使受训者在栩栩如生的授课中细心体味和理解东西方文化思维差异的精髓和要诀。曾兼任中央电视台中文国际频道《快乐中国—学汉语》主持人、中央人民广播电台《英语之夜》主播。并多次在中央电视台、地方卫视及全国各类英语大赛中担任节目主持人、嘉宾和专家评委。酷爱并潜心研究东方哲学、历史和宗教。最喜爱的中国名著《中庸》、《老子》及《笑傲江湖》。

访谈实录

    主持人：各位网友，大家好！欢迎来到太傻访谈室，我是主持人Amy，今天我们请到的嘉宾是北京新航道的托福口语老师，人称“汉语游侠”的王渊源老师。

    主持人：今天王老师给大家带来的主题是新托福口语全攻略，你以前一直在美国生活，是大学毕业来的中国吗？

    王渊源：我是高中的时候，高三的时候第一次来中国，在这儿呆了2个月，大学期间有一年是在清华读的，然后大学毕业就又到这边来。一开始是在美国加州大学在这儿的办事处在那儿工作，04年我们一起开了新航道，就一直在新航道工作，这几年我们发展的挺快的。

    主持人：你是打算一直在中国发展吗？

    王渊源：应该是这样的，我觉得中国是一个非常有意思的一个国家，有很长的历史，现在也是一个比较特殊的一个时期，因为发展的非常快，每天都可以看到新的东西，所以我觉得作为我来讲，我觉得在这边发展应该是挺有意义的。尤其是在中美关系变得越来越重要，说大一点，跨文化的交流也变得越来越重要，所以我希望在这一块，包括帮助中国学生托福的分数考的更高，让他们去到美国，了解美国。包括很多朋友，包括很多美国人到这边来我也有机会跟他们交流，我也是希望大家的交流更畅通。我要是能起到那么一点点的作用，让两个国家之间的关系，两个国家之间的人有更多的互相的了解，我觉得这也是让我很开心的事，说的大一点。

    主持人：您的夫人是中国人对吗？

    王渊源：是的，她是湖南的，我在北京认识的，她也是我在中国发展的一个重要的原因。

    主持人：非常恭喜您。因为您现在在中国工作，也是在美国成长，您觉得在美国的成长的一个过程对于您在中国的发展，这样的帮助是什么？

    王渊源：我觉得可能最大的帮助应该是可能从小受到一些教育，可能也是觉得我的发展，我的未来会比较开放，我也愿意想的比较远一些，然后愿意去尝试一些新的事物。因为我从小从我爸爸妈妈开始，他们也是一直鼓励我去做我喜欢做的事情，他们对我也是有很大的期望，但是他们一直没有强迫的意思，他也是希望我能做自己开心的事情，所以我觉得这个是给我最大的一种鼓励，也是让我在中国有一个比较开放的一个心态，在这边发展。

    主持人：我现在就转到托福的学习上面来，因为有美国学习的背景，您对美国托福学习的背景有没有独特的建议？对中国学生？

    王渊源：首先托福，现在说新托福已经是不算是太正确了，因为时间已经挺长的了。据我在美国我对托福的印象，可能最大的一个印象就是说这个考试怎么没有一个口语部分，因为当时还没有一个口语部分，就是一个很奇怪的现象。后来这个故事在中国也变得很有名，确实有很多中国学到了美国去参加美国大学的课程，非常的痛苦。

    主持人：因为口语？

    王渊源：就是因为口语，到那儿发现，他可能把托福看成一个考试能过，光明的一个前途，对于很多人来讲，到了美国之后，发展是非常有限的，因为要参加美国的课程，口语也是很需要的一个东西，要是不行的话，你发展会有限制的。
    再有一个就是老说在中国关系很重要，其实你在美国发展的话，这个关系有很关系的，在任何一个领域里面，你要有跟同一个领域的人交流，你口语不行的话，你很难去交流，也是对发展的一个限制，它不是一个绝对的限制，也有人口语不行，也可以在美国成功，也可以拿一个文凭回国发展，但是到美国口语行，首先他完成学业的同时，也会有更多的收获，无论是在美国发展，还是回到中国，都是对他有好处的。首先我对托福的第一个认识，就是这个考试没有口语实际上是害了学生，在某一个程度上。
    现在有口语了，就不说新托福了，现在有了口语以后，基本的一个东西应该说清楚，这是一个很好的事情，对大家都是一个很好的一个事情，因为它会影响很多人在出国之前做的准备，这个准备也会影响他到美国之后，或者到哪一个国家都会影响他在那边的发展，他在那边的成就，他在那边的收获。
    同时因为中国人备考是很厉害的，托福加了一个口语，其实对中国的教学也会有很大的影响，所以我认为都是好事情，同时它也是让很多学生觉得很烦恼。因为他不一定知道口语怎么考，包括整个的托福网考的它的重点有所变化，所以这个是给我们带来一个挑战。
    另外还有一个好消息，就是托福口语的要求，它要求我们做到了并不是那么高，也都是我们能够通过自己的准备，通过参加培训，都是可以克服的挑战。但我一定要强调的是，它应该是一个自学和培训的结合，也有人自学也可以考的很好，但是最好是这两个结合，因为培训，我认为应试是这样的，应试其实任何一个可是有三件事要做，第一个一定要了解考试，了解这个考试的形式，了解这个考试的包括评分标准，各个方面；第二你要了解一些口语使用的技巧，就是所谓考试技巧，知道这些技巧可以去使用；第三一定要做的是提高水平，所以这三个都是我们一定要做的事情，这个是你自学也要从着方面着手，要是参加培训，很好的培训它做的无非也就是这三件事情。
    而前面两件事情，了解考试和了解一些技巧，针对口语老师来讲，他的作用是让我们尽可能的发挥我们的水平，现有的水平。
    第三个提高水平，其实才是最有效的，他的范围更窄，他只能把我们现有的东西发挥出来，第三个是不受限制的，可以无限制的提高，我们现在要做的就是把这三个结合起来。同时我建议每个学生在自己的学习过程当中，一定要保证这三点都能做到。

    主持人：你在这几年教学过程中，你觉得中国的学生在口语考试方面，最大的问题在什么地方？

    王渊源：我觉得中国考生，我们就说口语考试，中国学生考试应该说挺厉害的，往往最弱的两项是口语和写作，我觉得写作也可以说。如果要说为什么这两项往往考的最差的？最简单的一个答案，是不写、不说，确实是这样的。
    因为中国学生觉得这个我看得懂说不出来，而且很多学生觉得，我学了十年的英语，五年的英语，我还是说不出来，这问题在哪儿呢？这问题在于如果你真的算一下这十年，五年时间当中，你有多少时间是在看东西，你有多少时间是在学说你看的东西，你看的时间比你说的时间多不只一倍，有人是多几十倍，甚至几百倍，应该是。所以这个是很简单的一个道理，所以口语分数会低，包括写作分数，你写的时间少，这是基本要解决的一个。
    所以在口语备考过程当中，最大的一个错误是光看书，光看口语书，或者是光听口语老师讲，其实口语老师讲的东西是非常有用的，但是他有用，你光听它就是一个理论，你听他怎么讲的，他建议你怎么去练习，你真的去练习，真的去自己说，这个才行。我们口语水平的提高，我们考试当中的口语表现的提高，不是读出来的，也不是听出来的，也不是写出来的，是说出来的。

    主持人：平时要多练习。

    王渊源：这个可能很多同学们光听到这个会觉得，这个算什么，算什么技巧，这不是一个技巧，技巧是在这个之上，你任何一个技巧你去了解它，如果你没有这个实战，没有真正在说的这个经验，你是做不出来的，你是说不出来的，任何一个技能都是这样的，如果想会弹钢琴，你必须弹钢琴，你要看了十年弹钢琴的书，你肯定是弹不了，你看了十年的英语的书，你说不出来。必须得说，但是中国学生有一个很好的一个地方，是非常有潜力的，因为他脑子有那么多英语，那么多东西，包括语法，包括词汇，包括阅读的练习的经验，大量的听力的练习的经验，所以他东西都在这儿，所以中国学生一个特点，其实他可以在很短的时间之内，大幅度的提高口语水平。因为他的潜在的知识只要把它发挥出来，把它练出来很快就可以了。
    托福口语老师，刚才说的可能有点泛，但是我觉得首先得意识到这一点，意识到这些泛泛的东西，托福口语考试还有一个误区，还有一个学生经常误解的一个地方，是因为他是面对电脑考，所以很多学生是光面对电脑，或者面对书准备的，这个其实也是一个问题。因为你自己面对书练出来的东西，你自己面对电脑练出来的东西，不是自然交流的感觉，你展现不出一个很正常的交流的感觉，而我们始终要记得的是，最后给我们评分的老师也是一个人，他最后在那儿听你的答案，就像他在跟你交流一样，所以这个一定要记住。很多学生他对着机器讲话，他练出来的英语就是机器语言，或者是像自我讲话那种，而不是像跟一个人讲话，而那老师评分的时候，他想听到的是你跟人讲话那种口气，所以在平时的准备过程当中，有两个选择都可以做到。
    第一，最好的办法是增加一些跟别人的练习，真的这种交流练习，那样才能练出那种感觉，中国人也好，外国人也好，练出真正交流的感觉，到时候你对着电脑也有一个真正交流的感觉。
    还有另外一个选择是录音，就要自己把自己的音录下来，这样你自己就会有感觉，你就感觉你自己交流的感觉怎么样，你自己有感觉以后你可以改善你的表现。如果是录音的话，应该警告同学们，你把这个音录下来再听，第一个感觉会觉得非常的恶心，非常的难受，你会觉得我的口语怎么说的那么差，这个其实没关系，这其实是很好的一个现象，意味着我们自己能听出这些问题，能听出这些问题就可以提高，就可以改善这些问题。我建议同学们多多录音练习，但是最好是把这个录音练习把自己跟别人的练习结合起来，多做一点，这样可以培养出一个很自然的交流的一种感觉，就不是面对机器去说的。

    主持人：还有的网友我回答的时候是用英音好，还是美音好？

    王渊源：这个没有区别的，可能更多的评分老师是美国人，托福的话。因为都算是标准的英语，我们美国人我们听英语，听澳洲的英语也没有觉得多么奇怪，或者特别差，其实美国的口音跟英国的口音不是特别大，就是类似于北京话和天津话，差不多就是这么一个差别，但是在中国会觉得按照北京话更标准，所以可能听北京话比天津话更标准，但英文里面没有这个说法，因为两个都是标准的，词汇上有一些词汇有一些区别，跟北京话天津话一样，这种情况也不多。
    就比如说车的后备箱，美国人叫Trunt，英国人叫Toot，但是这种例子特别少，这个其实同学们不要太担心了。

    主持人：在口语考试在回答问题的时候，就是学生们一直在强调，也都知道一定要注意逻辑表达，然后大家想这个逻辑一定要符合美国人的逻辑，你觉得美国人在表达上的逻辑标准是什么？跟中国是有不同吗？

    王渊源：我个人认为这个逻辑的差别不是很大的，我觉得有时候文化的差别会有，看问题的差别会有的。但是最大一个问题往往是一个语言表达习惯的问题，我觉得逻辑往往其实也是一个比较科学的东西，你要真的去分析的话，它没有太大的区别。比如我举一个例子，比如是一个逻辑的问题，有人说成一个逻辑的问题，或者说成一个文化差别的问题，我认为就是语言习惯的一个问题。

    主持人：语言表达上的习惯问题。

    王渊源：比如说一个句子，就是说中国人都喜欢乒乓球，其实这个句子在中文里面，要有人说也不会觉得特别奇怪，也会去说，但是要翻译成英文，Chinese people all like pingpany这个句子说是一个外国的一个评分员，或者一个考官，他在听这个句子的时候，或者他看这个句子的时候，他比如在写作，他会觉得有问题，他觉得可能会逻辑有问题，他会觉得可能是不是从事实的角度有问题，或者他觉得是语言表达的问题，我们这句话中国人都喜欢乒乓球，其实不是所有的中国人都喜欢乒乓球，中国至少十个人当中有一个不喜欢乒乓球，但是外国考官看到这句话，实际情况肯定不是这样的，因为不可能所有的中国人都喜欢乒乓球，但是中文的语言表达习惯里面这么说，没有太大的问题，但是英文里面那句话说出来，绝对是有问题的，不可能的。所以考官他会觉得，不可能是这个考生真的认为中国人都喜欢乒乓球，他认为没有例外，所以他会觉得这可能这个中国学生在英文表达方面有问题，我们说微妙的语言，其实也不微妙，在考官的眼里Chinesn people Like Pingpany那这句话肯定不是语言的错误，也可能不是逻辑的错误，我觉得这种情况可能会出现的，但是真正的逻辑情况一定要符合他的逻辑就不行了，我觉得只要你经过推敲，你说明这些情况没有问题的，你考试的时候也不会有问题的。
    包括有一些托福口语第二个问题，往往让你做一个选择，他属于一个传统的口语题，不适综合类的，他不要求你读，也不要求你听，就要求你有这个口语的题，听到这个口语题，看到这个口语题让你回答，他要求你做一个选择，比如说最简单的例子是有的学生喜欢一个人学习，有的学生喜欢很多人在一起学习，你认为哪个比较好，这是比较典型的一个例子，你在这方面的观点是什么，他不管，这个评分的人根本就不关心，只要你有一个观点，你要是能说得通，你要是说就是一个人学习好，我觉得那些跟别人一起学生的人，特别傻，特别浪费时间，你要把这个说的特别清楚，这个回答也很好。但是如果要说那我觉得就是跟别人一起学习更好，因为跟别人一起学习，你可以利用别人的优势，也可以利用你自己的优势，把所有人优势结合起来，学习效果当然会更好，我而且我认为单独学习人特别傻，真的是浪费时间，没有利用校园生活最大的优势，就是跟同学们一起学习，你把这个观点说通其实也可以，或者你要说的更委婉一些，你说我个人喜欢跟别人一起学习，也有别人喜欢一个人学习，我觉得两个都很好的，但是我个人的观点还是跟别人一起学习更好。只要你把这个观点说清楚就可以了。
    所以我觉得很多同学们在这方面的担忧是多余的，往往把这个问题说大了，其实也是在利用中国人在这方面的担忧，因为我觉得很多中国学生特别担心这个文化差别，我跟人沟通会不会有问题，或者我会不会得罪他，其实这个文化差别不是最大的问题，最大的问题就是语言水平，如果一个英语口语非常好的人，他在这方面没有很大的问题的，因为他的语言通，你语言通了之后，交流什么话题都没有问题了。
    其实你在考试的时候把什么问题都说清楚的，就没有问题了。

    主持人：你提到二选一这样的题，这种是不是说先提出自己的一个观点，然后再去解释我为什么要选择这个，是按照这样的步骤去回答是吗？

    王渊源：对，就只要你首先把观点说清楚，然后再举出几个理由，这几个理由基本上是说得通的，不一定是符合考官的逻辑思维，只要正常人觉得这个还是比较说得通，那就可以了。

    主持人：现在有好多考生特别关心答题技巧方面的一些东西，比如说我拿到一个题，我该怎么去进行分析，我回答问题的时候，我需要有哪些要素包含在里面，这样你能不能给考生一些建议？

    王渊源：这个其实最关键的是抓住它的重点，而且这个是分题型，我们现在说一些三个主要的题型的口语，总共有六个题，分三个主要的题型，第一个是独立的题，是传统的口语题，就是给一个题目让你回答；第二种题型是第二、第三、第四道题是阅读听力题，就是先看一个句子，或者听一段话再回答；第三种就是第五道题和第六道题是口语听力的综合题，这个先一段对话，或者听一个演讲，然后再准备一下再进行回答，说的简单一些是抓住重点，不同的题型抓住什么重点都是不同的。
    比如说第一个题和第二个题光通过看这个题就知道它的重点是什么，比如你刚才说第二个题，其实每个题它就是要你做两件事，做一个选择，说明你这个选择是什么？说明你为什么有这个选择。还有在你说明为什么的时候，他要求你最好有一个具体的例子和细节。
    所以其实你在回答的时候，包括你在准备的时候，你就是要抓住这一点，要抓住这几点，只要你能做到，其实拿一个比较高得分数并不是很难。
    而且还有一个一定要知道的是口语的满分，口语每一个单独的题满分是4分，然后他再经过调整他总分值30分，但是满分4分，每个题的要求并不要求你有一个用母语的水平说英语，这样跟雅思不一样，雅思的满分相当于母语的水平，托福只要你完成它的任务，说的也比较清楚，比较完整，而且语法和词汇和发音的错误不是很多，那你就可以达到4分的这个要求。所以它对我们要求并不是很高，尤其是第一个题和第二个题，其实抓住它的重点，通过看这个题，它就给你很清楚的任务。
    如果我们到第三个题、第四个题就变得稍微麻烦一些，因为增加了阅读和听力的部分，所以我们要抓住内容就变多了，就不只是题当中而有这些听力和阅读的材料，但是其实它要求我们抓住的信息在阅读和听力那部分一不是很多，二很明确，不像阅读考试或听力考试，有可能大部分的东西，你最好的都能听到，其实这个口语很明确。像有一个题是它要求你看一段公告，在学校里面贴的，然后他再要求你听一个对话，就是学生对这个公告的一个反映。但是他要求我们抓住的信息很明确，第一只要你能抓住这个公告的内容是什么，就是大概它的主题是什么，其实就可以的，这个公告到底是什么就够了，就够我们回答这个题。
    还有一个，如果你没看这个公告，如果你听力那一部分，听那个对话听的比较清楚，一般来讲你也能听出这个公告的主题到底是什么，所以往往就算没有看阅读部分，其实我们还能回答这个题。
    听力这一部分，实际上要求我们抓住的主要是要求学生对这个公告的看法，而且他提出几个原因，为什么有这个看法，所以这个其实在比较长的一个对话当中，只要我们能抓住这几个信息，把它记下来，再把它给复述，我们内容就够了，所以这个综合部分，同学们不要太慌，要记住两点，一要求我们掌握内容明确；二不是很多。

    主持人：他在阅读和听力部分就需要掌握两块，一个就是我这个主题是什么，然后在听力的部分需要搞清楚提出这个看法有几个原因。

    王渊源：他的看法是什么，还有他的原因是什么。

    主持人：把握这个点再做口语的时候就把整个复述一下。

    王渊源：不像听力考试，不知道这个题是什么，其实你大概有知道这个题是什么，因为他是比较模式化的。

    网友：新托福口语有很多场景，但是我们缺乏这些信息，有没有比较和的解决方法？

    王渊源：说到口语的场景，其实都是学校里面的场景，校园生活的场景，而且它不是很偏的场景，它也不会离我们的生活太远，可能会有一些跟老师的对话，可能跟中国学生，跟中国的老师对话的感觉会是不一样的，或者跟老师交流的感觉会是不一样的，那其实这种场景我们都会有的。比如跟同学们聊一些学校的政策，跟老师聊一聊作业，也都是在中国会出现的。
    比如说学校的政策有一些像我们说出现公告，可能会跟中国学生，中国学生在中国看到的学校政策，或者公告会不一样的，就比如说就可能会提高学费，贴个公告要提高学费，中国不太可能在校园里面贴个公告，下个月我们提高学费，不太可能这样，说实话美国的学校也不会这样，他也不会在校园里面贴这个公告，我们学费提高。但是要提高学费这个事情，我们都懂，所以我们都可以去说，所以我觉得中国学生他的这些出现的场景，不要第一个感觉这个好陌生，你第一个反应应该说这个情况我怎么看待，这个情况我的看法是什么，你想到你的看法是什么，你也在做一些准备，再想想学生到时候在那个听力材料里面会提出什么样的看法。所以我觉得这样的话，我们会发现这些场景并不是那么陌生的。
    当然对他也要做一定的了解，比如考试前要了解一下以前考试出现的哪些场景，出现哪些情况，通过对它的变化更熟悉，我们更有可能在考试的时候能够更好的回答。因为我们有这种心里方面的准备，但是没有必要害怕这些场景，它不会设计很偏的东西，因为它想做一个公平的考试，它想做一个有正常人生经历的人都可以去考的一个考试，而且没有人占什么优势。

    主持人：现在每次考完试之后，就是看一些机经，就是我口语考的什么样的题，你建议考生们看机经吗？

    王渊源：这个是我们那边没有的情况，我们考试马上分析这个题，我们一听到这个，第一个觉得这个题都出来了，对考试的影响会是什么，算是占了便宜什么的，这个是过去的想法，包括ETS他也知道这个情况发生，他在设计考试他也把这个考虑进去，他在设计一些题的时候。所以我觉得作为一个学生去了解一个考试的题型是很有必要的，是很有好处的。所以我觉得上太傻网去了解最近考的题，是很好的一件事。但同时也要知道，一个学生考完了，他发他的感想，他记住这些题，有时候他记得不是特别清楚，或者有时候他听错了这个题，所以我觉得去了解这些学生的经验也有好处的，但是不要完全信他，还是准备考试的时候不要说，我准备了这些就行了，没有这种说法。更好的一个说法就是说我熟悉了这些题型，我知道这个托福考试考的是什么样的题，而且我练过这些题，所以如果我去考试的时候，出现类似的题，出现这种题型，我能很自如的去说，其实这个是最好的一种心态。
    如果用另外一种心态，我把这些都背下来去考试，这个效果往往是不好的，因为它不见得都出现你接触过的题，不见得会都出现你背过的题，所以那样的话，如果出现自己不熟悉的题，往往心里会慌，表现的更差，这个是更可怕的一件事情。
    另外其实我们同学们去参加考试，其实也不见得都是演员，不见得都会把背过的东西说的很像没有在背，所以在对面听的评分员，如果他听你这个答案不太像是正常的交流，不太像是你想怎么说然后去说，这也会影响分数的。所以你不要背东西去说，而是熟悉东西以后用自己的话去说，用自己的水平去说，这样效果会更好。

    网友：王老师你好，我的口语是属于敢说的这种，往往想到什么说什么，但是说的过程中往往把事态搞乱，一会儿是现代时代，一会是过去事态，一会儿又是现代事态，这种情况怎么解决？

    王渊源：这种情况最关键其实是在看题的时候，因为其实口语也就6个题，自己讲话的时候加起来也就5分半钟，这时间不多，就是6个题，因为我们都会过去事态，没有学生考托福过去事态怎么回事，不可能的，他都知道有过去事态，他往往没有意识到这个问题，所以看到这个题的时候，看他要求的是不是过去事态，比如说第一个题往往是让你描述一个东西。让你描述比如说你小时候去过的一个地方，或者什么的，如果是你小时候去过的地方，你一看到这个题，你花两秒钟时间想这应该要求怎么样，自己意识到这个是第一步，是最关键的一步，那样你在说的时候应该知道用这个过去事态，往往学生一看到题就不知道怎么做，犯一个错误没有太大的问题，犯两个错误也没有太大的问题，如果你一个也没有发现过去事态，这就是灾难性的问题，最关键就是看到题的时候，他对我们的要求是什么。
    另外从水平的角度，我认为口语当中的语法靠的是语感，其实靠的不见得只是我们对语法规则的掌握，其实你可以背一背语法书，但是如果光背书法书我相信口语讲的，你说话的时候还是会有错误的，更重要的是你有没有培养出一种语感，怎么培养这种语感，我个人认为是模仿，模仿主要是有两个方法，一个是模仿别人讲话，比如通过磁带，或者光盘，或者MP3之类的，因为这样的话，你不只是模仿它的录，你也在模仿他的语法；还有一个读东西，读文字材料，这个实际上也是一种模仿，你不再模仿他的音，但是你也是在模仿他的语法。
    我相信到了一个比较好的水平，包括托福口语考试考的比较高的一个水平，必须有不错的语感，像中国学生讲话讲中文的时候并不会想到具体的语法，像我讲英语我也不会想到什么具体的说法，说实话我讲中文的时候我也不会想到什么具体的语法，我要一边讲一边想语法，我根本就说不出话来，一个是有一定的熟练程度；一个是通过模仿别人的音，一个是通过模仿文字材料。

    主持人：这是需要我们平时要做的一些东西，你可以推荐一些东西就是供大家模仿的一些资料吗？

    王渊源：可以，比如我们说音频材料，我觉得很多教科书都是非常好的，如果是在忙着备考托福考试，比如我们的托福口语书配的光盘其实也是很好模仿材料。
    还有一个我见过所有的学生在平时口语练习当中增加一项就是模仿一套语音的教程，因为这个语音不是最重要的，在口语当中。

    主持人：这个语音教程是某一本书是吗？

    王渊源：其实有很多，或者一个美英的，或者英英的，以前有一个美语突破那个做的很好，为什么它好呢？因为它是比较系统的带着大家练习语音，从各个音开始，从各个音节到各个单词，到各个短语，到句子到段落，这样的话有系统练习的语音，虽然它只是考试评分的一部分，但是它有几个作用。
    第一，要是语音好的话，学生的自信就会强多了，那样的话学习效果也会更好。
    还有一个语音是别人对我们的第一个印象，相当于名片，所以一听到一个学生的语音，我们不得不对他的语言水平做出一个判断，同学们可以想想，其实如果他说了一个你好，他这个你好说的准不准，你已经看到他的中文水平怎么样，实际上谁知道，然后考官听你答案的时候，他没有办法，他肯定会至少下意识对你语言水平做一个判断，而且他第一个判断是你的语音，他最后评分，他会争取按照那个评分标准。

    主持人：那么口语考试除了OG之外，是不是会用到Kaplan、Longman、Barron的材料，他们用这个材料会有一个感觉。Kapp语音太重，如果用这本书去练习的话，还能拿高分吗？劳伦好像是太演讲化，但是还算能接受，然后巴郎觉得很不可思议，他的口语翻译，然后说具有思想，又有内容，感觉不是普通的口语练习做得到的，就是想问老师怎么平衡这种？

    王渊源： 首先我们新航道我们同时用OG，还有我们自己编的材料，还有美国托福内部的教材，我们在课堂上用，说他的语音太重，作为美国人评价，我觉得这个不是特别准确，因为他都是比较标准的，他这个口音是非常接近真实考试会碰到那种口音，所以我觉得这个评价是错误的。确实还有其他的书，我觉得有时候我们看到一些考试类的书，在他提供的一些答案里面，确实是那种就是说不太可能在真实的考试这么去说的，有点像作文化，或者演讲化的那种，包括磁带上那种说话的风格不是回答问题的一个风格，是读文稿的风格，肯定是花了半个小时设计的那种内容，其实真实的考试内容是我们可以很快想出来那些语言，所以这个确实是有一些书会有这种问题，所以我觉得这些问题提的挺好的。
    现在我们用的是Kaplan的内部教材，包括我们课程人员才能用，最近我们会出Kaplan正式出版物，这样中国国内的同学们，还有一个原版引进，可以在国内买到，但是第一次有一个国内版的Kaplan的书会出版，这是很大的事。因为它有很多内容是翻译成中文，它那个考试内容都是保持那两版，其他同学为了更快的使用，有一些技巧方面的东西我们翻译成中文，这是一方面给学生提供的便利。还有它的价格比原本会便宜一些。这个是最近即将要出的，所以大家可以多关注这个消息，这对中国国内考生是一个很大的帮助。

    主持人：您之前也一直在教雅思口语，这个雅思口语和托福口语最大的差别在哪里？好多人就是说雅思考的很不错，雅思口语考的很好，但是托福就是拿不了高分，这个有什么样的原因？

    王渊源：这种情况其实不会出现的太多，如果这种情况出现的话，他的原因主要是在于在综合题型上没有得分，主要是在这儿，其实托福考试第一个第二个题比较接近雅思问的题，但是有的学生可能比如我刚才一开始说那三点，了解一些考试，了解技巧，还有提高水平，有一些学生雅思考的比较好，就去考托福，他没有在第一点下工夫，没有特别了解考试，没有了解这几个题型对他的要求是什么，所以在后面几个题得分情况会比较差的。
    但实际上要是雅思口语能考高分，通过一段时间的备考，托福也能考高分，托福能够考高分，到雅思也能够考高分，通过一段时间的准备。
    实际上最大的区别就是雅思是一个面对面的面试，而且是比较自由的一个面试，他也分三个阶段，也是有一个框架，不是说随便聊，但是更接近真实的交流，而托福是一个对机器的考试。所以有的学生对着机器会变得更紧张，有的学生因为对机器考试，他所有的问题都是有时间的限制，也会紧张。因为雅思考试有一些没有时间的限制，就是随便跟他聊，因为他6个题都有时间的限制，有准备的限制，有说话的限制，他心里就接受不了，而且他觉得很别扭，跟一个机器说话，所以有时候考试的结果不是特别理想。

    主持人：你觉得学好一门语言，最重要的是什么？

    王渊源：我觉得其实在刚开始的时候我也讲过，还是回到最基本的，多接触这个语言，多去练习，这个是最基本的，如果你拿一个成功的例子，没有一个成功的例子说我练得少，我现在水平不错，反过来也没有一个失败的例子说他练的特别不少，没有人说我口语说的不好，但是我在口语上面我确实花了最多的时间，这是不可能的，所以这是最基本的。
    但是另外一个如果我们分析一下为什么有的人会在这方面比较有结果，或者比较有成就，我觉得兴趣也是一个很大的一块，无论你多努力，如果你觉得这个东西很无聊，你真的很难坚持下去，你可以知道的很清楚，我要想提高口语，我必须练习口语，但是你一直认为练习口语很无聊，你就是讨厌去做，你可能会做一段时间，但是你不可能会坚持下去，或者你会坚持到你成功的一个程度。所以我觉得在练习和学习的过程当中找到自己的兴趣点是很重要。包括阅读材料，找到一些比较有兴趣的材料，包括听力材料，包括口语讲的话题和练习的方法，想办法让它变得，至少没有那么无味和枯燥，也是另外一个关键。
    还有一个就是说我们31号有一个活动，是一个托福峰会，是比较大型的，在海淀剧院的小剧场，所以希望可以在那儿跟大家见一次面。

    主持人：好，非常感谢您。

    王渊源：谢谢你。